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Dimanche 10 février 2008
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14:04
Nouvel épisode, lors du Conseil Municipal de La Rochelle, le 19/10/09, 2 annonces ont été faites:
- Marie-Lise Fleuret-Pagnoux, élue sur Mireuil, par ailleurs Présidente de l'Office public HLM de l'Agglomération, annonce que le nombre de demandes de logement en attente a encore augmenté: il atteint le chiffre de 4 200 ( nous en étions à 3000 en mars 2009)
- Une délibération prévoit la demande de subvention pour construire le futur Centre Social de Mireuil. Beau projet! Mais devinez où il est prévu? A la place de l'immeuble HLM Manet, qui est toujours en place et doit être démoli!
Alors, oui, je persiste et signe en faveur des termes de l'article qui suit!!! Je pense plus que jamais que ce n'est pas le moment de détruire des centaines de logements à La Rochelle ( sur Mireuil et Saint-Eloi)
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Mireuil: l'un des immeubles menacés de destruction, face au Stade du Parco
La présentation par Maxime Bono du programme de sa liste municipale ( lors de la réunion électorale à Villneuve à laquelle j'ai assisté), fait une large place au logement et particulièrement au logement social.
Des constructions importantes ont eu lieu ( tel le bel ensemble de l'ex-caserne Mangin à Saint-Eloi, récemment livré). D'autres projets sont prévus à Beauregard, à Villeneuve ( Butte Dufour), sur l'Ilôt Joffre ( le long du canal de Rompsay), au Prieuré.
Une démarche volontariste prévoit de remettre en occupation les dessus des magasins du Centre-Ville, avec un jeu de subventions importantes: l'objectif est de 130 logement/an sur 4 ans. La C.D.A., de son côté, continuera à acheter des terrains (2millions d'euros/an) et à contribuer au financement du logement social ( 2 millions/an). Ce sont de bons projets.
" On aura réglé la crise du logement" a conclu Maxime Bono
Est-ce si sûr?
Il y a les demandes actuellement enregistrées par les Offices et Sociétés HLM, mais:
° L'attrait de notre agglomération, forte comme l'est tout le littoral atlantique, amène de nouveaux habitants potentiels. Sans compter le jeunes qui veulent rester à La Rochelle.
° Le coût du logement dans le secteur privé devient de plus en plus prohibitif pour beaucoup de personnes, même avec 2 salaires ( pour acheter une maison ou un appartement)
° L'état a réduit ses subventions depuis 2003, mais n'entend pas les augmenter. Il préfére aider les investissements privés.
"Pas de démolition avant d'en finir avec la pénurie de logement!"
C'est la proposition de la Coordination anti-démolition des quartiers. Son président, Mohammed Ragoubi, habitant de la Cité de la Coudraie à Poissy (78), ne décolère pas, après la conférence de presse de l'ANRU ( Agence Nationale de Rénovation Urbaine, création gouvernementale) - affirme le journal l'Humanité du 22/1/08.
La coordination n'est pas, par principe, opposée aux démolitions". "Nous sommes prêts à les accepter si le diagnostic en est partagé. Pour l'instant, c'est loin d'être le cas. Même la règle du "un logement construit pour un logement détruit" n'est-pas tenu! Le problème de l'ANRU et de son guichet unique, c'est qu'avec les démolitions le bailleur touche beaucoup d'argent en subvention. Ce qui est tentant pour lui (...)"
"C'est sur la réhabilitation qu'il faut mettre le paquet, afin de permettre aux habitants de rester dans leur quartiers" dit Mr Ragoubi.
A La Rochelle: faut-il démolir près de 400 logements à Mireuil et Saint-Eloi?
Certes, la décision a été imposée par l'ANRU pour Mireuil et acceptée par la Mairie et l'Office Communautaire des HLM. Une convention financière a été signée le 4 février. L'ANRU apporte 641 millions, "participation de l'Agence qui avait été initialement prévue plus importante" déclarait alors le député-maire ( voir "Sud-Ouest" du 5/2/08). C''est un ambitieux programme urbain, écrit le journal, qui précise "que cette manne financière ne fait pas tout dans un quartier dont la population est en proie à d'importantes difficultés"
Proposition: pourquoi pas un moratoire pour ces démolitions?
° Pourquoi démolir tout de suite 297 logements, qui sont situés dans des petits immeubles, près du Stade La Parco, à Mireuil, immeubles qui, juste avant d'annoncer leur démolition, devaient être rénovés, avec l'accord des habitants.
° Ne vaudrait-il pas mieux utiliser les crédits, en réduction, de l'Etat pour rénover ces immeubles, au lieu de les détruire, alors que leur structure est solide?
° Pourquoi obliger des familles a quitter leur quartier, où elles habitent parfois deuis des dizaines d'années? Pour aller dans un autre quartier, voire une autre commune?
° Pourquoi, à tout le moins, ne pas les conserver jusqu'à ce que "la crise du logement à La Rochelle soit finie", en les rénovant un peu pour les rendre plus vivables ( peinture, entrées, boîtes à lettres, ...)?
° Le même débat peut aussi concerner la Cité des Géraniums à Saint-Eloi, où 2 petits immeubles reliés doivent subir le même processus de démolition. Ne peut-on commencer le plan d'urbanisation de tout ce secteur ( avec le terrain des anciennes serres municipales et le dépôt des espaces verts), sans toucher, dans l'immédiat, aux 2 bâtiments pour les mettre en location très vite, après une rapide rénovation, et en diversifiant la population des locataires?
Aucune liste, dans cette campagne des municipales, n'aborde cette question. Est-ce tabou? Est-ce un combat d'arrière-garde?
Remarquons le silence total de Mr Sorkozy et de son gouvernement, dans le plan "banlieues" présenté récemment et qui apporte surtout du sécuritaire ( 4000 policiers en 3 ans, une pincée de crédits por les transports en commun, pris sur les financements du Grenelle d' l'environnement et, parmi les mesures pour l'éducation, "l'implantation d'écoles privées sous contrat dans les quartiers défavorisés"!!! Pénurie de crédits, alors qu'il a filé 15 milliards aux plus riche cet été avec le "paquet fiscal", mise en cause de l'Education Nationale ( II OOO emplois supprimés) et encouragement du privé, voilà bien les méfaits de la politique de cette droite sarkozienne!
Mais le débat est ouvert ! Vos "commentaires", libres et critiques, seront les bienvenus.
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Pour information:
l'Office communautaire et sa présidente déclarent avoir en portefeuille la réalisation certaine de 935 logements d'ici 5 ans. Question: que prévoient les autres offices et sociétés Hlm (Habitat 17- départemental et Atlantique Aménagement- privé, sous la férule du Medef ) ?
La même politique du gouvernement et de l'Anru produisant le même effet ( amplifié): ce sont 400 logements qui vont être aussi détruits à Saintes, ville plus petite, dirigée par la droite.
Infos récentes ( au 9/5/08):
° Le nouveau maire PS de Saintes remet en cause les démolitions programmées par l'ANRU et l'ancienne municipalité de droite
° Il y a toujours autant d'urgence à La Rochelle en terme de demandes de logements HLM non satisfaites. Ainsi l'Office Communautaire dénombre près de 3 500 demandes. Dans cette demande globale, on peut estimer à 1 200 -1 500 les demandes urgentes, les besoins les plus criants de logement HLM
° L'Office Communautaire de l'agglomération rochelaise n'a pas actuellement les 935 logements annoncés plus haut, pour des familles ou des personnes seules, demeurant en permanence à La Rochelle.
- Car certains sont pour des étudiants ( 200 avec Habitat 17), d'autres pour des personnes agées ( 80 à Port-Neuf)
- D'autres encore pour re-loger les jeunes en formation chez les Compagnons du Devoir ( 80 prévus à Villeneuve, sur la "butte dite Dufour" avenue Danton -les jeunes sont actuellement logés à la Ferme du Petit-Brouage au Petit-Marseilles).
- Sans oublier les 140 logements qui étaient prévus au Sud de la Gare SNCF de La Rochelle et qui sont bloqués, après le recours d'une association de "defense de l'environnement"
Je persiste et signe: raison de plus pour ne pas démolir, au moins dans l'immédiat les centaines de logements rénovables rapidement à Mireuil, voire à Saint-Eloi
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Nouvel épisode: le débat et le vote du Programme Local de l'Habitat lors du Conseil Municipal du 7 Juillet O8 (voir article du 7/7/08)
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Commentaire du 28 Aout 08
Faut-il vendre des logements HLM?
Certes, la vente de quelques maisons HLM a été décidée par l'Office Communautaire de La Rochelle, pour dégager des fonds propres, permettant à l'Office de financer la construction d'autres logements HLM à mettre en location. Je peux comprendre cette décision. Encore que?
Jusqu'où doit-on aller dans la vente de logements HLM?
Le projet de loi Boutin, présenté fin Juillet 2008, propose d'encourager l'achat de leur logement par les locataires et de décompter ces logement devenus privés dans le contingent de logements sociaux que doivent promouvoir les communes de plus de 5 000 habitants ( loi SRU)
Les français aspirent à devenir propriétaires, à avoir une petite maison bien à eux. Il est donc louable de favoriser l'accession à la propriété. En France, 58% des ménages sont propriétaires de leur logement ( 84% en Espagne, 78% en Belgique, 71% en Grande-Bretagne. Mais dans quelles conditions?
- tous les ménages pourront-ils accédre à la propriété? Non, pas les ménages à revenus modestes, en situation sociale difficile, nombreux à habiter en HLM. Sans compter tous ceux qui attendent d'en avoir un en location, compte-tenu du niveau des loyers dans le privé. N'est-ce pas, d'ailleurs là, que réside le premier droit des personnes modestes: le droit d'attendre des pouvoirs publics qu'il leur permettent, en priorité, d'accéder à un toit?
- autre question sur ce projet de loi: l'extension du Pass foncier au logement collectif qui instaure un système de 2 prêts successifs, l'un pour le bâti, l'autre pour le terrain. Christine Boutin invente l'appartement à 15 euros par jour! En réalité, elle propose un endettement sur 30, voire 40 ans. N'est-ce pas un cadeau empoisonné, à l'heure du resserrement des conditions d'accès au crédit pour nombre de personnes à la "solvabilité" jugée limitée par les banques?
- Et que fait le gouvernement pour combattre la spéculation sur les terrains, pour revenir à des taux d'intérêts bonifié (réduits), interroge Jean-Pierre Giacomo, Président de la Confédération Nationale du Logement (CNL)? Sans oublier les questions de l'emploi et du pouvoir d'achat en berne. Où encore la généralisation de la TVA à 5,5% pour tous les revenus en dessous de 3 SMIG dans les zones agglomérées, comme le propose Marie-Noelle Liennmam, députés socialiste européenne et Présidente de la Fédération nationale des sociétés coopératives de HLM.
- Marie-Lise Fleuret-Pagnoux, élue sur Mireuil, par ailleurs Présidente de l'Office public HLM de l'Agglomération, annonce que le nombre de demandes de logement en attente a encore augmenté: il atteint le chiffre de 4 200 ( nous en étions à 3000 en mars 2009)
- Une délibération prévoit la demande de subvention pour construire le futur Centre Social de Mireuil. Beau projet! Mais devinez où il est prévu? A la place de l'immeuble HLM Manet, qui est toujours en place et doit être démoli!
Alors, oui, je persiste et signe en faveur des termes de l'article qui suit!!! Je pense plus que jamais que ce n'est pas le moment de détruire des centaines de logements à La Rochelle ( sur Mireuil et Saint-Eloi)
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Mireuil: l'un des immeubles menacés de destruction, face au Stade du Parco
La présentation par Maxime Bono du programme de sa liste municipale ( lors de la réunion électorale à Villneuve à laquelle j'ai assisté), fait une large place au logement et particulièrement au logement social.
Des constructions importantes ont eu lieu ( tel le bel ensemble de l'ex-caserne Mangin à Saint-Eloi, récemment livré). D'autres projets sont prévus à Beauregard, à Villeneuve ( Butte Dufour), sur l'Ilôt Joffre ( le long du canal de Rompsay), au Prieuré.
Une démarche volontariste prévoit de remettre en occupation les dessus des magasins du Centre-Ville, avec un jeu de subventions importantes: l'objectif est de 130 logement/an sur 4 ans. La C.D.A., de son côté, continuera à acheter des terrains (2millions d'euros/an) et à contribuer au financement du logement social ( 2 millions/an). Ce sont de bons projets.
" On aura réglé la crise du logement" a conclu Maxime Bono
Est-ce si sûr?
Il y a les demandes actuellement enregistrées par les Offices et Sociétés HLM, mais:
° L'attrait de notre agglomération, forte comme l'est tout le littoral atlantique, amène de nouveaux habitants potentiels. Sans compter le jeunes qui veulent rester à La Rochelle.
° Le coût du logement dans le secteur privé devient de plus en plus prohibitif pour beaucoup de personnes, même avec 2 salaires ( pour acheter une maison ou un appartement)
° L'état a réduit ses subventions depuis 2003, mais n'entend pas les augmenter. Il préfére aider les investissements privés.
"Pas de démolition avant d'en finir avec la pénurie de logement!"
C'est la proposition de la Coordination anti-démolition des quartiers. Son président, Mohammed Ragoubi, habitant de la Cité de la Coudraie à Poissy (78), ne décolère pas, après la conférence de presse de l'ANRU ( Agence Nationale de Rénovation Urbaine, création gouvernementale) - affirme le journal l'Humanité du 22/1/08.
La coordination n'est pas, par principe, opposée aux démolitions". "Nous sommes prêts à les accepter si le diagnostic en est partagé. Pour l'instant, c'est loin d'être le cas. Même la règle du "un logement construit pour un logement détruit" n'est-pas tenu! Le problème de l'ANRU et de son guichet unique, c'est qu'avec les démolitions le bailleur touche beaucoup d'argent en subvention. Ce qui est tentant pour lui (...)"
"C'est sur la réhabilitation qu'il faut mettre le paquet, afin de permettre aux habitants de rester dans leur quartiers" dit Mr Ragoubi.
A La Rochelle: faut-il démolir près de 400 logements à Mireuil et Saint-Eloi?
Certes, la décision a été imposée par l'ANRU pour Mireuil et acceptée par la Mairie et l'Office Communautaire des HLM. Une convention financière a été signée le 4 février. L'ANRU apporte 641 millions, "participation de l'Agence qui avait été initialement prévue plus importante" déclarait alors le député-maire ( voir "Sud-Ouest" du 5/2/08). C''est un ambitieux programme urbain, écrit le journal, qui précise "que cette manne financière ne fait pas tout dans un quartier dont la population est en proie à d'importantes difficultés"
Proposition: pourquoi pas un moratoire pour ces démolitions?
° Pourquoi démolir tout de suite 297 logements, qui sont situés dans des petits immeubles, près du Stade La Parco, à Mireuil, immeubles qui, juste avant d'annoncer leur démolition, devaient être rénovés, avec l'accord des habitants.
° Ne vaudrait-il pas mieux utiliser les crédits, en réduction, de l'Etat pour rénover ces immeubles, au lieu de les détruire, alors que leur structure est solide?
° Pourquoi obliger des familles a quitter leur quartier, où elles habitent parfois deuis des dizaines d'années? Pour aller dans un autre quartier, voire une autre commune?
° Pourquoi, à tout le moins, ne pas les conserver jusqu'à ce que "la crise du logement à La Rochelle soit finie", en les rénovant un peu pour les rendre plus vivables ( peinture, entrées, boîtes à lettres, ...)?
° Le même débat peut aussi concerner la Cité des Géraniums à Saint-Eloi, où 2 petits immeubles reliés doivent subir le même processus de démolition. Ne peut-on commencer le plan d'urbanisation de tout ce secteur ( avec le terrain des anciennes serres municipales et le dépôt des espaces verts), sans toucher, dans l'immédiat, aux 2 bâtiments pour les mettre en location très vite, après une rapide rénovation, et en diversifiant la population des locataires?
Aucune liste, dans cette campagne des municipales, n'aborde cette question. Est-ce tabou? Est-ce un combat d'arrière-garde?
Remarquons le silence total de Mr Sorkozy et de son gouvernement, dans le plan "banlieues" présenté récemment et qui apporte surtout du sécuritaire ( 4000 policiers en 3 ans, une pincée de crédits por les transports en commun, pris sur les financements du Grenelle d' l'environnement et, parmi les mesures pour l'éducation, "l'implantation d'écoles privées sous contrat dans les quartiers défavorisés"!!! Pénurie de crédits, alors qu'il a filé 15 milliards aux plus riche cet été avec le "paquet fiscal", mise en cause de l'Education Nationale ( II OOO emplois supprimés) et encouragement du privé, voilà bien les méfaits de la politique de cette droite sarkozienne!
Mais le débat est ouvert ! Vos "commentaires", libres et critiques, seront les bienvenus.
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Pour information:
l'Office communautaire et sa présidente déclarent avoir en portefeuille la réalisation certaine de 935 logements d'ici 5 ans. Question: que prévoient les autres offices et sociétés Hlm (Habitat 17- départemental et Atlantique Aménagement- privé, sous la férule du Medef ) ?
La même politique du gouvernement et de l'Anru produisant le même effet ( amplifié): ce sont 400 logements qui vont être aussi détruits à Saintes, ville plus petite, dirigée par la droite.
Infos récentes ( au 9/5/08):
° Le nouveau maire PS de Saintes remet en cause les démolitions programmées par l'ANRU et l'ancienne municipalité de droite
° Il y a toujours autant d'urgence à La Rochelle en terme de demandes de logements HLM non satisfaites. Ainsi l'Office Communautaire dénombre près de 3 500 demandes. Dans cette demande globale, on peut estimer à 1 200 -1 500 les demandes urgentes, les besoins les plus criants de logement HLM
° L'Office Communautaire de l'agglomération rochelaise n'a pas actuellement les 935 logements annoncés plus haut, pour des familles ou des personnes seules, demeurant en permanence à La Rochelle.
- Car certains sont pour des étudiants ( 200 avec Habitat 17), d'autres pour des personnes agées ( 80 à Port-Neuf)
- D'autres encore pour re-loger les jeunes en formation chez les Compagnons du Devoir ( 80 prévus à Villeneuve, sur la "butte dite Dufour" avenue Danton -les jeunes sont actuellement logés à la Ferme du Petit-Brouage au Petit-Marseilles).
- Sans oublier les 140 logements qui étaient prévus au Sud de la Gare SNCF de La Rochelle et qui sont bloqués, après le recours d'une association de "defense de l'environnement"
Je persiste et signe: raison de plus pour ne pas démolir, au moins dans l'immédiat les centaines de logements rénovables rapidement à Mireuil, voire à Saint-Eloi
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Nouvel épisode: le débat et le vote du Programme Local de l'Habitat lors du Conseil Municipal du 7 Juillet O8 (voir article du 7/7/08)
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Commentaire du 28 Aout 08
Faut-il vendre des logements HLM?
Certes, la vente de quelques maisons HLM a été décidée par l'Office Communautaire de La Rochelle, pour dégager des fonds propres, permettant à l'Office de financer la construction d'autres logements HLM à mettre en location. Je peux comprendre cette décision. Encore que?
Jusqu'où doit-on aller dans la vente de logements HLM?
Le projet de loi Boutin, présenté fin Juillet 2008, propose d'encourager l'achat de leur logement par les locataires et de décompter ces logement devenus privés dans le contingent de logements sociaux que doivent promouvoir les communes de plus de 5 000 habitants ( loi SRU)
Les français aspirent à devenir propriétaires, à avoir une petite maison bien à eux. Il est donc louable de favoriser l'accession à la propriété. En France, 58% des ménages sont propriétaires de leur logement ( 84% en Espagne, 78% en Belgique, 71% en Grande-Bretagne. Mais dans quelles conditions?
- tous les ménages pourront-ils accédre à la propriété? Non, pas les ménages à revenus modestes, en situation sociale difficile, nombreux à habiter en HLM. Sans compter tous ceux qui attendent d'en avoir un en location, compte-tenu du niveau des loyers dans le privé. N'est-ce pas, d'ailleurs là, que réside le premier droit des personnes modestes: le droit d'attendre des pouvoirs publics qu'il leur permettent, en priorité, d'accéder à un toit?
- autre question sur ce projet de loi: l'extension du Pass foncier au logement collectif qui instaure un système de 2 prêts successifs, l'un pour le bâti, l'autre pour le terrain. Christine Boutin invente l'appartement à 15 euros par jour! En réalité, elle propose un endettement sur 30, voire 40 ans. N'est-ce pas un cadeau empoisonné, à l'heure du resserrement des conditions d'accès au crédit pour nombre de personnes à la "solvabilité" jugée limitée par les banques?
- Et que fait le gouvernement pour combattre la spéculation sur les terrains, pour revenir à des taux d'intérêts bonifié (réduits), interroge Jean-Pierre Giacomo, Président de la Confédération Nationale du Logement (CNL)? Sans oublier les questions de l'emploi et du pouvoir d'achat en berne. Où encore la généralisation de la TVA à 5,5% pour tous les revenus en dessous de 3 SMIG dans les zones agglomérées, comme le propose Marie-Noelle Liennmam, députés socialiste européenne et Présidente de la Fédération nationale des sociétés coopératives de HLM.
Par henri Moulinier
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Publié dans : Dossiers rochelais
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- henri Moulinier
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- 18/01/1948
- France Europe Monde Charente-maritime la rochelle
- europe politique écologie liberté économie
- Adjoint au maire honoraire de La Rochelle. Acteur du Front de gauche. Ancien professeur de lycée en S.E.S. Chargé de cours d'éco Université de La Rochelle. Doctorant en histoire. Président LDH La Rochelle.
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MAIS.....
N'est ce pas la volonté de changer la population de La Rochelle ??
il est vrai que les nouveaux logements sociaux construits en centre ville ou aux Minimes n'ont pas les mêmes catégories sociales
Que disent les derniers recensements de l'INSEE sur l'évolution des habitants de la Rochelle ?
avez vous remarqué que les rénovations des hotels particuliers du centre ville sont faites par des " créateurs de patrimoine" ? transformant de vieux immeubles insalubres ( tant mieux) en immeubles de rapport grace à des subventions et crédits d'impots;
Qui va y habiter ??
nous avons tous noté le cout prohibitif et les conditions excessives des agences immobilières pour louer aux jeunes travailleurs et étudiants. Combien habitent des mobilhomes dans les campings autour de la ville???
Trop de changements ces dernières années montrent une volonté politique de renouveler la population de la Rochelle
en favorisant les classes aisés, les "bobos" et les bourgeois en retraite. les immeubles encadrant la médiathèque illustrent cette évolution du foncier: 900 000 euros pour l'appartement du dernier étage face aux célèbres tours, ironie de la construction , cet immeuble a connu des problèmes d'affaissement ( dessous il y a du marais et pas toujours sur de la Banche).
Les projets d'agrandissement de parkings à voiliers ( oh! pardon du port) des Minimes, de l'hotel 4 étoiles, de transformation de la ville démontrent un certain choix de société.
Et il est évident que les listes Modem et UMP ne peuvent critiquer les projets de liste BONO ( mêmes intérets financiers) sauf sur des stupidités genre un tunnel entre Port Neuf et les Minimes: toujours pour la bagnole d'ailleurs
et le Tram ???, il y a déja la ligne.....
A propos du site NIOU ROCHELLE, encore un site de crypto- socialos- cultureux proposant comme solutions aux problèmes de nos quartiers: des cafés littéraires et des arts de la rue pour résoudre l'echec scolaire et l'exclusion sociale.
Il est vrai que ce type de projet utilise des subventions, donne du boulot aux saltimbanques et bonne conscience aux politiques.
Mireuil et Villeneuve en ont vue depuis plus de vingt ans de ce type d'actions socioculturelles.
Nos critiques vont énerver, et de bonnes âmes vont reprocher que ce n'est pas constructif
Mais tant pis pour le politiquement correct, nous ne pouvons maheureusement pas donner des noms et des faits trop précis pour éviter qu'Henri Moulinier ne se retrouve avec un procès de ses anciens colistiers socialos-verts-staliniens, déja que leur attitude craint un max : insinuations et vacheries.....
Mais regardez autour de vous: la ville a changé et les pauvres doivent partir..........
Paul
Bien cordialement H Moulinier
Nb: c'est pourquoi je souhaite ouvrie un forum des citoyens rochelais dans la foulée des municipales.
quelle arrière pensée a bien pu commander cette démarche?
tant de gens attendent des logements pas chers.
Amitiés Henri
Ils n'ont pas de doubles vitrages et les fenetres actuelles sont mortes et archi mortes ce sont des apartements courant d'air qui coute aux locataires un maximum de charges de chaufage.
L'isolation extérieures n'est pas aux normes non plus...
La plomberie générale est aussi morte, dès qu'on touche à un tuyau quelconque c'est l'inondation partout dans l'apartement.
les douches sont regilièrement bouchés et c'est une vrai galère dans ces cas là..
actuellement quand je fait une machine à laver je dois mettre un seau dans l'évier et aller le vider dans les wc, sinon c'est l'innondation assurée.
Niveau isolation phonique on entend chaque personne qui pisse dans ses wc. très désagréble quand ça se passe la nuit vers 4 heures du matin que ça te reveille à tous les coups et qu'a cause de ça tu peux pas te rendormir.. et que tu dois te lever pour aller bosser le matin....
ensuite vient le problème du vandalisme fait par un groupe de jeunes de ces batiments qui ne respectent rien et démolisent à coups de pieds les portes d'entrèes de ces immeubles.
Je te passe le vomi dans le hall d'entrée, les crottes et la pisse de chien dans les parties communes... les traffics en tous genres: oui oui la BAC est au courant et les services sociaux aussi....
l'antenne parabolique pointé sur hotbird qui a disparue ce qui m'a valu de payer 9 mois d'abonnement à TPS pour rien...
ma voiture qui a été rectifié à coup de masse sans raison et que j'ai du envoyé à la casse...
Ah oui joubliais: a chaque fois qu'il y a un gros orage et que la trappe qui se trouve devant le transformateur EDF est bouché l'eau monte et innonde tout de rez de chaussé avec plus d'1 mètre d'eau. les caves sont innondés et apportent des déchets supplementaires qui bouche encore plus la trappe.... resultat pas d'edf pendant ce temps car cela fait sauter le disjoncteur.
alors quand je te lis sur ce sujet on vois bien que tu n'habite pas dans ces immeubles que tu défends. quand on sais pas on se tais au lieu de dire de conneries.
Bon dimanche.
Merci pour cette description détaillée de ces bâtiments : je comprend que la vie y est difficile, et je le sais pour y avoir fait du porte-à-porte. Et je peux comprendre que des locataires aient envie d'en partir
Cela conforte l'idée qu"ils ne peuvent rester en l'état, sans aucun travaux depuis très longtemps. Mais je sais que la structure des batiments en question est saine; J'ai vu le projet de rénovation forte qui était prévu par l'OPHLM il y a quelques années et qui ont été remis en cause, quand l'ANRU a imposé leur destruction.
Changer les huisseries, et mettre du double vitrage, ça se fait facilement et dans nombre d'immeubles sur LR et ailleurs. L'isolation extérieure la plomberie et l'isolation phoniques: c'est techniquement possible et moins cher que de démolir et de recionstruire.
Les conditions d'accueil dans les entrées sont aussi liées à la situation dégradée du bâtie. Quand c'est dégueulasse, ça pousse encore plus à la dégradation d'un cadre de vie que plus personne ne respecte . J'ai vécu une expérience de rénovation sur Villeneuve, dans les 200, les 100 où, sans démolition, le cadre de vie, les immeubles et les logements ont été très fortement améliorés, et les habitants en sont contents et sont plus attentifs au respect de celui-ci
Quant à la trappe devant le transformateur EDF qui déborde quant il pleut, je sais que si les services municipaux sont prévenus, ils rébgleront cette question qui n'a rien à voir avec l'état des immeubles. Le comité de quartier de Mireuil, les élus de quartiers s'ils sont alertés doivent contribuer au réglement xcde ce petit problème
Merci pour l'appréciation finale sur mes "conneries"? Mais je suis pr^t à revenir sur place et à vous rencontrer et rencontrer les autres locataires pour en rediscuter.
En tout cas, merci d'avoir pris la peine de dire librement votre sentiment.
H Moulinier
Bonjour,
J'ai beaucoup apprécié le commentaire d'Antoine : Une vraie remise en perspective...
Je doute fortement que certains des disfonctionnements qu'il décrit puissent disparaitre en restaurant le batiment : Mauvaise insonorisation, écoulements d'eau fuyants et sonores... C'est mauvais tout ça.
En tout cas, cette restauration sera onéreuse, et lourde.
De plus, les habitants de l'immeuble devront (au moins temporairement) être relogé durant la durée de ces travaux de rénovation très lourdes.
Enfin, il est courant qu'une partie des disfonctionnements soient liés à la structure même des immeubles (nombre d'appartements par cage d'escalier; un seul type d'appartement par cage d'escalier).
Reste l'argument patrimonial : Les parallépipèdes rectangles appartiennent ils tant à notre mémoire collective ?
En tout ca, je n'ai pas l'impression qu'Antoine nourrira beaucoup de regret, s'il devait déménager...
Il faut tout de même savoir que les projets de rénovation avaient été arretés et discutés avec les locataires avant que ne soit décidé, sans consulter les locataires, de démolir ces mêmes immeubles qui étaient rénovables. Depuis, ils se sont dégradés
Mais la question centrale est celle de l'URGENCE de loger des centaiones de familles mal ou pas logées. L'agglomération rochelais compte plus de 3 000 demandes. C'est un des régions en croissance démographique ou le logement social est le seul abordable financièrement et toute l'année ( même en saison touristique) pour beaucoup de familles, de jeunes.
Démolir des logements habitables dans cette SITUATION LA me semble pas être la priorité ACTUELLE